Het Corona vaccinatie topic - deel 2

Ik zit ongeveer in hetzelfde schuitje en wacht nog even af. Je zou kunnen overleggen met een arts of verloskundige. Ik twijfel zelf of ik even wil wachten tot ik 12/13 weken ben (ervan uitgaande dat alles goed gaat). De kans dat je koorts krijgt van de 2e prik is vrij klein, maar het is in je eerste trimester wel iets schadelijker dan in je tweede. De tweede prik maakt je bescherming wel weer een stuk completer, dus ik wil hem zelf op gegeven moment echt nemen. Zo'n afspraak is zo verzet of afgezegd, dus je hebt nog even om erover na te denken. 😊

De arts die ik gisteren sprak vlak voor mijn tweede vaccinatie (als je zwanger bent moet je eerst langs een arts) vertelde mij dat de koorts die je evt zou krijgen van de vaccinatie, een reactie is op de vaccinatie. Er is op dat moment dus geen ontsteking of virus wat de koorts veroorzaakt. Dat schijnt ook weer een verschil te maken.

Ja, precies, is ook zo. En mocht ik m'n tweede prik niet halen en pas na m'n zwangerschap ben ik alsnog voor 50 procent beschermt, dat telt ook al genoeg voor mij:)

Omdat ik met een doelgroep werk die niet gevaccineerd is en wel aan het feesten is gaat

Ik heb mijn eerste vaccinatie gehad met 28 weken zwangerschap en 2 augustus staat de 2e gepland. Ik heb zo enorm getwijfeld. Aanvankelijk wilde ik het pas na de bevalling, er vanuit gaande dat de zomer weer zo zou verlopen als vorig jaar (met minimale besmettingen en dus risico). Maar de berichten over heel Nederland weer open en die Deltavariant hebben me over de streep getrokken! En wat ik dacht, gebeurt nu ook, risico's om het op te lopen worden alleen maar weer groter. Ik heb er inmiddels een veel beter gevoel over dat ik het toch heb gedaan.

Ik zat in hetzelfde schuitje. Ik heb de 2e prik gehaald en alles gaat goed met de foetus. Ik ben nu 14 weken zwanger en heb al 2 mooie echo’s gehad. Er zijn al een hoop die hetzelfde hebben als wij en er zijn geen bijzonderheden gevonden :)

Schadelijker? Hoe bedoel je schadelijker. Er is geen 1 studie die bijzonderheden laat zien bij vrouwen die gevaccineerd zijn. Dus schadelijk is het niet (wat voor nu is gezien) schadelijker dus zeker niet. Sommige artsen en VK’s zijn wat voorzichtig. Echter in de meeste studies waren de zwangere juist vroeg, omdat zij vaak nog niet wisten dat zij zwanger waren.

Het RIVM geeft aan dat de risico’s niet erg groot zijn/nog onbekend zijn. “Voor zover bekend is er geen aanleiding om aan te nemen dat sprake is van een verhoogde kans op een miskraam, verlies van het ongeboren kind of aangeboren afwijkingen bij het kind door een infectie met dit virus.” Bron: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/zwangerschap

Maar “alleen om milde klachten te krijgen”? Als je zwanger bent is je immuun systeem 20x lager dan een gezond persoon. De kans dat je ernstig(er) ziek wordt van welk virus dan ook is dus groot. Als jij erg ziek wordt, kan dat zeker ook gevolgen hebben voor jouw kindje. Helaas hebben we op de IC genoeg zwangere vrouwen gehad met COVID. Dat je niet zo erg ziek wordt, lijkt mij dus juist de belangrijkste reden voor jouzelf en jouw kindje.

Als je even verder leest hoef je niet meer op mijn bericht te reageren 👍

Ik ben 39 weken nu en kom in aanmerking voor een prik. Ik wacht die paar weekjes even af. Totaal niet bang voor schade aan mijn kind, mezelf oid (dat is namelijk niet hoe MRna werkt), maar koorts zit ik nu gewoon niet op te wachten. Ook niet als die koorts geen kwaad kan. Ik voel me al ongemakkelijk genoeg. 😬 En als ik die 39 weken zonder prik overleef, lukt die laatste week ook nog wel gok ik zo. Om ook even een tegengeluid te laten horen in de wirwar van “schade aan je kind” “bang voor lange termijn” etc. Als reden om niet te vaccineren.

met 39 weekjes zou ik ook nog eventjes wachten. als je nu ziek van de prik zou worden is niks nee !

@FDU, als je dit toevallig nog leest: "All of these 522 infants were free of defects indicative of"... Kan hier niet uithalen dat het inderdaad negatieve gevolgen had. Bovendien vind ik de vergelijking ook niet opgaan. Dit gaat dus over een kleine groep zwangeren die over de jaren heen het vaccin heeft gekregen? Waren er ook grootschalige onderzoeken gedaan (op weliswaar kortere termijn) zoals nu het geval was? Voor zover ik weet is BMR ook een levend verzwakt vaccin en die worden normaal gesproken inderdaad niet gegeven aan zwangere vrouwen.

In het rapport wat ik je heb doorgestuurd staat meer over de gevolgen. Bijvoorbeeld dat 116 op de 635 zwangerschappen eindigden in spontane abortussen, ingeleide abortussen en stilgeboorten. Jij kan natuurlijk de vergelijking niet op vinden gaan omdat dit specifieke onderzoek kleinschaliger was, maar ik zie het anders. Namelijk, de gevolgen werden pas achteraf bekend. En dat is waarom ik mij pas na de zwangerschap laat vaccineren: we weten helaas nog erg weinig over de gevolgen op de lange termijn en deze kunnen achteraf aan het licht komen. Nogmaals, ik zie het als kiezen uit twee kwaden. Mocht je geïnteresseerd zijn, lees dan ook eens ‘The first Rotavirus Vaccine and the politics of acceptable risk’. Dit is een erg interessant onderzoek naar een vaccin dat te snel op de markt kwam en waarbij de mogelijke bijwerkingen niet goed zijn onderzocht. Dit is een zeer grootschalig onderzoek geweest naar aanleiding van een rechtszaak tegen de fabrikant. “In the space of about one year, a vaccine was licensed and recommended for routine administration, adverse events raised a concern, further studies were conducted, and the manufacturer withdrew the vaccine knowing the government and physician community were ready to respond.” Bron: ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3460207/

Dankjewel voor de links, heb er nu geen tijd voor maar misschien later! De gevolgen die je noemt zijn geen langetermijngevolgen. Abortussen en stilgeboorten zijn wel degelijk meegenomen in het onderzoek naar de mRNA coronavaccins en daarbij zijn geen significante verschillen gevonden. Ik zal later ook nog een keer die eerste pagina die je probeerde te linken opzoeken, maar misschien weet je het: hoe verhouden de getallen die je geeft zich statistisch gezien tegen normale miskraampercentages?

Het tweede onderzoek wat ik heb gelinkt, gaat wel over lange termijn gevolgen. Hierin worden ook verscheidene andere vaccins kort behandeld. Ik wil nog even benadrukken dat ik dit niet naar je stuur om je te overtuigen van mijn gelijk oid, je mag het absoluut irrelevante onderzoeken vinden. Maar aangezien je vroeg om voorbeelden van vaccinaties in het verleden die wel degelijk risicovol waren (geen DES😝), deze onderzoeken zijn daar voorbeelden van. Betekent niet dat de situatie hetzelfde is als nu bij het coronavaccin, maar wel dat er wel degelijk risico’s verbonden kunnen zijn aan vaccins. En dat was het enige punt dat ik wilde maken. Dat deze risico’s wellicht niet van toepassing zijn op het coronavirus weet ik niet, maar daar ging het mij ook niet om. In het eerste onderzoek wat ik aanhaalde waren de ingeleide abortussen een directe consequentie van afwijkingen door het vaccin. Hoe de spontane abortussen en stilgeboorten zich verhouden naar ‘normale’ percentages durf ik niet te zeggen. Volgens mij is de kans op een miskraam rond de 10%. Op de 635 zwangerschappen uit het onderzoek zouden dat 63 miskramen zijn, tegenover de 116 die worden genoemd. Maar, dit heb ik zelf berekend. Ik weet niet of hier rekening mee gehouden is in het onderzoek en of de cijfers die ik gebruik helemaal accuraat zijn, dus pin me er niet op vast.

Ik vraag ernaar juist omdat ik het niet bij voorbaat irrelevante onderzoeken vind, ik wil er juist graag meer over weten. Ik kijk er later naar! Je zou de eerste niet zijn geweest die het over "het DES vaccin" heeft, vandaar die sneer. Nogmaals excuus daarvoor ;)

Overigens zie ik totaal het probleem niet van "je te overtuigen van mijn gelijk oid", dat mag gewoon hoor. Levert interessante gesprekken op en wie weet leer ik er nog wat van, of je nou uiteindelijk "gelijk" hebt of niet 🤷‍♀️

Oké, fijn! Ik vind het soms lastig om het gesprek aan te gaan over dit onderwerp, omdat er zó veel verschillende meningen en visies zijn. Over DES, ik maakte een grapje hoor. Ik begrijp dat het niet vervelend bedoeld was :)

Ik ken toevallig 3 mensen (gezond en onder de 30) die op de ic hebben gelegen. 1 vrouw bijna 5 weken en de 2 mannen rond de 2/3 weken. Gezond en jong zegt dus niets.