Verschil start onderwijs BE en NL, zindelijkheid welke leeftijd?

On België wel. Mijn broer woont daar en zijn zoontje was met 2,5 zindelijk. Hier in Nederland hoeft dat pas met 4 jaar. Normaal gesproken starten peuters van 2 of 2,5 jaar op kinderdagverblijven met zindelijkheid: ze lopen dan mee naar de wctjes en bekijken de anderen. Ze mogen zelf op een potje gaan zitten (met of zonder luier) of de 'grote wc' eens proberen. De meeste peuters van 2,5 hebben of nog niet de link tussen de aandrang tot plassen en de toiletgang door of ze zitten zo in hun spel dat ze het signaal van de aandrang niet doorhebben. Hierdoor wordt zindelijkheid lastiger. Uiteraard lukt het sommige kindjes wel eerder. Zie neefje. Mijn dochter is 2,5 en nog niet zindelijk. Ze begint net met op de wc willen plassen en poepen naast dat ze een luier aanheeft. Ik maak me daar niet druk om. Tegenwoordig zijn alle peuterspeelzalen geïntegreerd in kinderdagverblijven. Jouw peuter zal dan ook (tenzij ander beleid) verschoond worden daar. Of meegaan naar de wc.

Ja precies. Die link, is er hier ook zeker nog niet. En dat hoeft ook echt nog niet. Hij begint wel steeds meer intresse te hebben in de inhoud van zn luier. Maar dat dat uit hem komt, nee daarvoor lijkt hij nog veel te jong. Opa en oma hebben het al wel in hun bol. Dus daar wordt hij oo het potje gezet en gaan ze spelen. Super hoor, hij vind t leuk. En er kwam ook al twee keer iets maar hij was enorm verbaasd en vond het maar raar. T moest weg. Dus de eerste stappen zijn er maar het begrip zeker nog niet.

Dochter is hier bijna 3 en gaat volgende week voor het eerst naar de peuterspeelzaal. De juf zei bij de intake uit zichzelf: ze is denk ik nog niet zindelijk, toch? En ik vond het heel fijn dat ze het zo vroeg, i.p.v.: is ze al zindelijk? Want dan komt het over alsof ze dat op die leeftijd al moet zijn. Maar het was voor de juf dus de normaalste zal van de wereld dat onze dochter nog niet zindelijk is. Ze verschonen daar de luiers van de kindjes die nog niet zindelijk zijn én ze hebben mini-wc'tjes voor de kindjes die daar al wel mee oefenen.

Ik ben van België en mijn mama is kleuterleidster bij de peuters en eerste kleuters (dus 2,5 jaar als ze bij haar in de klas komen). Echt de grote meerderheid van de peuters en kleuters is overdag zindelijk zegt ze. Tuurlijk gebeurt er af en toe een ongelukje, maar dat is echt uitzonderlijk. Luiers mogen bijvoorbeeld in de meeste scholen gewoon niet wat zou helpen (hebben ze mij toch verteld). Zindelijkheidstraining is niet een taak van de juffen en meesters en heel vaak staan zij alleen in een klas van 20 of meer kleuters (soms met kinderverzorgster) dus ze hebben daar ook geen tijd voor.

Onze dochter was met 2 jaar zindelijk overdag en ‘s nachts (enkel ongelukje daargelaten) maar dat is voor NL’se begrippen echt heel vroeg. Haar oom is meester op een basisschool en vertelde dat het een groot probleem is op basisscholen dat veel kinderen nog niet zindelijk zijn als ze naar groep 1 gaan (dus met 4 jaar) en er best wat scholen zijn die zelfs kinderen weigeren als ze niet zindelijk zijn.

Hier in België starten we rond 2 jaar inderdaad vaak met het trainen van de zindelijkheid. Voor een heel groot deel van de kinderen lukt dat ook echt prima! Sommige kindjes zijn er dan nog niet klaar voor (meisjes zijn vaak inderdaad sneller dan jongens). Ook op de kinderopvang zetten ze vanaf 2 jaar mee in op het helpen trainen van de zindelijkheid Hoe de start op school is voor kinderen die nog niet zindelijk zijn, is erg wisselend en hangt van school tot school af. De meeste scholen waar ik het beleid ken, is het niet zo dat luiers verboden zijn. Wel vragen ze soms om kindjes die nog niet zindelijk zijn maar een halve dag te laten gaan in het begin omdat ze enkel voormiddag een kinderverzorgster ter beschikking hebben. Maar er zijn wel meerdere kinderen die maar met halve dagen starten, vaak doordat ze nog nood hebben aan een dutje. Je moet natuurlijk wel een oplossing hebben dan vanaf de middag.. De school die wij gekozen hebben voor onze dreumes heeft een full-time kinderverzorgster bij de kleinste kleuters. Zij laten kindjes die nog niet zindelijk zijn dus gewoon volledig toe. De kinderverzorgster verschoont hen dan en helpt met het trainen. Niet overal wordt het specifiek getraind, maar er wordt wél overal op regelmatige tijdstippen met de gehele klas naar de toiletjes gegaan en de kans gegeven om te plassen, waardoor ze eraan herinnerd worden en de meeste kinderen op die manier echt wel 'zindelijk' zijn. Over eens een ongelukje doet dan echt niemand moeilijk.

Hallo, hier ook een mama uit België. Onze zoon is precies zoals die van jou: ontzettend eigenwijs. Wij zijn hier op 2 jaar en 4 maanden gestart met zindelijkheid. Stickers waren niets voor hem, hij is meer voor instant beloning 😜. Dus gaven we hem (lekker onpedagogisch) een koekje. En bij ene grote boodschap kreeg hij een klein cadeautje. Binnen de 10 dagen was hij zindelijk. Het kan dus zeker … maar soms is het even zoeken wat voor je kind werk. En er zullen zeker kindjes zijn voor wie het motorisch nog niet lukt maar dat merk je als ouders zelf ook wel op denk ik.

Hier ook een mama uit België. Mijn dochter is vanaf haar 2,5 naar school gegaan. Wij zijn pas 2 weken voor die datum begonnen met zindelijkheid. Toen ze na school ging was ze zeker nog niet helemaal zindelijk maar ze snapte wel wat ze moest doen. In de kleuterklas gaan ze er heel intensief mee aan de slag, elk uur met z’n alle naar de wc of het potje. Na een week op school was ze volledig zindelijk overdag.

Mijn zoon was 3 jaar, zat dus al een half jaar op school met een luier. Vonden zij geen probleem! Nu moet ik wel zeggen, het is een kleine school met 7-8 kindjes per klas ( 2 klasjes in totaal), dus elk kind was reuze welkom! En ze zag hoeveel moeite we deden week in week uit. Op een gegeven momebt gestopt, we konden het niet “afdwingen”. En een dag klikte iets bij hem en toen was t klaar. Ook meteen s nachts! Succes ermee 🍀🍀🍀

Mijn neefje is 2,5 jaar en pas naar school gegaan. Hij is overdag al zindelijk maar snachts nog niet. Maar ik denk niet dat ze dat erg vinden of je kind nu zindelijk is of niet want ze zitten er dagelijks tussen en volgens mij helpen ze er ook veel bij 😊.

Een school zal wel vragen dat een kind zindelijk is, maar ze mogen een niet-zindelijk kind niet weigeren. Voor de juffen is het niet evident als er nog meerdere kinderen met luiers zijn. Je start thuis met potjestraining, die dan verder wordt gezet in de crèche of bij de onthaalmoeder. Ons zoontje mocht op school starten na de paasvakantie. Hij was toen al bijna 2 jaar en 8 maanden. Op 2,5 zijn we gestart met potjestraining en op een week tijd was hij zindelijk overdag.

Bedankt voor jullie reacties. Echt wel duidelijk voor mij dat het ene kindje er wel aan toe is om rond 2,5 zover te zijn en het andere kind dus nog niet. Maar dat het dus echt trainbaar is. Wel vraag ik me af dan, zijn wij in NL nou zo laat of komt het door de leeftijd van 2,5 en school dat er in BE gewoon veel meer op gestuurd wordt? Volgen we in NL dan gewoon de signalen van intresse in zindelijkheid ipv de leeftijd?

Ik denk niet dat een bepaald land vroeg of laat is. Als je kijkt naar Afrika (kinderen dragen vaak overdag geen luier en ouders letten goed op de signalen en ze zijn dus veel sneller zindelijk) en Azië beginnen ze nog veel vroeger dan in België (Vietnam bijvoorbeeld zijn de meeste kinderen rond de 9 maand al zindelijk). In Europa is de gemiddelde leeftijd 2,5 jaar, maar bijvoorbeeld Nederland en Scandinavië zitten rond de 3,5-4 jaar. (Mijn bronnen zijn mijn cursussen uit de opleiding pedagogie van het jonge kind) Ik heb het wel wat moeilijk met je vraag of in Nederland gewoon de signalen gevolgd worden ipv de leeftijd. Klinkt wat verwijtend 😉 Ik denk dat Belgen ook goed de signalen van hun kind opvolgen.

Hier uit Nederland en beide kinderen waren voor 2,5 jaar zindelijk overdag. Oudste was 2j 5 maand. Jongste 2j 3 maand. Ik geloof hierbij wel in het ‘trainen’ en heb het niet aan hun overgelaten. Vrij genomen een week, luier uit en gaan. Eerste 2 dagen veel dweilen maar daarna valt het kwartje. Plasjes die goed gaan in het potje mogen ze een sticker voor plakken. Je zou eventueel eens kunnen kijken bij de zindelijkheidbox

O joh, zo jong al, in Vietnam. Bizar wat een verschillen zeg! Maar hoe dan? Er is zoveel meer nodig dan alleen kunnen zitten en je blaas/endeldarm ontspannen, wat maakt dat je zindelijk bent en weet dat je dat bent. Overigens niet direct zorgen maken dat ik je bronnen in twijfel trek trouwens. Niet alles is aanvallend hier! Net als je laatste stukje. Wat ik schreef is niets oordelends aan. Jammer dat je dat zo voelt. Maar wat ik ermee bedoel te vragen is, als we in NL dus een minder hoge leeftijdsdruk hebben door latere schoolleeftijd hebben we dan dus meer ruimte om aan te passen aan de signalen die een kind geeft en zijn kinderen daardoor later zindelijk NL? Omdat het misschien minder getraind wordt? Want het kan natuurlijk niet dat landsgrenzen er opeens voor zorgen dat kinderen zomaar n jaar jonger of ouder toe zijn aan zindelijkheid dan in het andere land. Want met onze meest gangbare visie voor leeftijd en zindelijkheidssignalen zie je dus evengoed het gevolg soms dat ouders er niet op in ( kunnen) spelen en er dus ook in NL 4 jarigen in groep één komen die niet zindelijk zijn. Wat dus steeds meer wordt gezien en kleuterklas docenten terecht als n probleem zien. Ik vraag me gewoon echt af wat die verschillen in deze ontwikkeling van kinderen tussen twee buurlanden nu veroorzaakt. En wat ik ervan mee kan nemen om mijn kind hier straks in te begeleiden. Vind het in elk geval heel fijn terug te lezen dat bij verschillende kindjes je opeens een klik zag, dat het begrepen werd. Dat lijkt me echt een fijne manier waarop zo'n mijlpaal wordt behaald.

Volgens mij zijn er twee belangrijke factoren: 1 Onze luiers zijn heel goed waardoor kindjes veel minder ongemakken ervaren 2 ouders hebben minder tijd om een week te focussen op zindelijk. Volgens diverse bronnen zijn Nederlandse kids in 30jaar tijd tot wel 12 maanden later zindelijk als vroeger. Ik ben overigens al heel vrijblijvend bezig onze zoon van nog geen twee te laten wennen aan het potje. Iedere dag gaat hij er voor en na het slapen op, we lezen dan vaak een boekje. Hij plast en/of poept er 9vd10 keer op. Daarnaast doet hij dit ook nog in zijn luier hoor maar hoop door deze gewenning straks in de vakantie een goede week door te kunnen pakken 🤞

Ze gebruiken geen (of bijna geen) luiers (in het geval van Vietnam dan) en kijken misschien wel beter naar de signalen van het kindje dan wij. Iets waar we hier (en dan spreek ik voor België en Nederland en bij uitbreiding de westerse wereld) minder tijd voor hebben/maken. Misschien een stomme vergelijking maar vroeger konden Italiaanse kinderen 2 jaar vroeger spaghetti eten met een vork alleen dan nu. Gewoon omdat ouders er minder tijd voor maken/minder aandacht aan besteden/meer kiezen voor “gemakzucht” (prikpasta). Ik las ooit een artikel waarin ze beweerden dat kinderen vanaf 6 maand een soort van zindelijk gemaakt kunnen worden (overdag dan en als je er alle ongelukjes bij neemt) dus ik denk dat wij heel veel signalen misschien wel gewoon missen. En zoals iemand anders hier al schreef. De kwaliteit van onze luiers zijn zoveel beter dat kinderen ook niet meer met een natte/vuile broek lopen naar hun gevoel. Ik hoor en zie veel kindjes in België vanaf 2 jaar met een onderbroekje lopen ipv een luier. Dat prikkelt misschien iets om zindelijk te worden? Ik weet het ook niet hoor ben geen expert 😂

Hier in België hebben de scholen graag dat je kindje idealiter zindelijk is als het start met school. Van vrienden horen we dat het van klas tot klas afhangt en meer bepaald de grootte van de klas. In kleine klasjes kan de juf nog wel de tijd vinden om nu en dan een kindje te moeten verluieren, maar in klasjes die vol zitten, is daar weinig tijd voor. Als ze een hele klas zouden moeten verluieren (indien er niet wordt gevraagd om zindelijkheid te trainen voor de start op school waardoor een groot deel toch al zindelijk is overdag), is er te weinig tijd om zinvol met de kinderen bezig te zijn. Zelf nog geen ervaring mee aangezien mijn oudste pas 18 maanden is. Wel weet ik dat de kdvs hier actief mee doen aan zindelijkheidstraining. Wij hebben voor onze oudste al een papier mee naar huis gekregen met wat we kunnen verwachten van heb en wat wij thuis moeten doen als het zover is. Ik ben zelf van plan om een week verlof te nemen in de zomer om te trainen, omdat ik van meerdere mensen hoor en ook lees dat als je het goed aanpakt en meteen doorzet door ze in hun blote poep te laten lopen, ze op een week zindelijk kunnen zijn. Daar hoop ik hier op. Ze zal dan 2 jaar zijn; ze toont ze nu en dan al interesse dus verwacht/hoop dat ze er tegen dan klaar voor is; zo niet, dan wachten we nog even.

Het verschilt echt per kind. Mijn eerste zoontje was overdag en in de nacht zindelijk toen hij 2.2 was mijn 2de zoontje was bijna 4 toen hij overdag zindelijk was en in de nacht gebeurden er nog erg vaak een ongelukje zeker tot zijn 6de. Onze dochter is nu 20 maanden en begint ook echt al interesse te krijgen en wil plassen op het potje. Meestal komt er niks uit en als ze er dan vanaf gaat en ze plast op de grond vind ze dit echt heel heel erg en moet echt huilen.

Dus bedoel eigenlijk meer te zeggen dat je soms zo hard kan trainen maar als ze er zelf niet aan toe zijn en het kwartje niet wilt vallen je er dan echt niks aan kan doen.